Verslag informatieavond begraafplaatsenverordening 12 mei 2003

Locatie: Delftstede

Aanwezig gemeente Delft: Jan Torenstra, Marjan Dat, Esther Holster, Olga van Kalles (verslag), Hans Schipaanboord, Cor Brattinga (gemeente Leeuwarden)

In de zaal 120 belangstellenden

19:05 Esther Holster opent de avond

19:10 Jan Torenstra neemt het woord

Het doel van de avond is niet alleen informatie uitleveren, maar ook geïnteresseerd in

wat de opvattingen zijn die vanuit de zaal komen. Dit moet leiden tot wederzijds

inzicht en de een uitkomst waar we met z’n allen verder mee kunnen.

Er zullen in de verordening begraafplaatsen een aantal dingen veranderen of

aangepast worden, te weten op het gebied van de urnenmuur, de verantwoordelijkheid

bij het onderhoud van familiegraven, verruiming van de begraaftijden, verruiming van

de openingstijden.

Deze veranderingen zijn gebaseerd op signalen uit de stad (binnen

gekomen bij ondernemers, bij de gemeente en medewerkers op de begraafplaatsen)

en een grote wens van bewoners om met name de begraaftijden en bezoektijden te

verruimen.

Het college is zeer geïnteresseerd in de opvatting van anderen, vandaar deze

bijeenkomst. Door middel van zogenaamd ‘interactief beleid’, zal de uiteindelijke

verordening worden vastgesteld. Meningen, tips, suggesties van vanavond worden

daarin meegenomen. Daarnaast zal via een internet panel (het DIP) de mening

van Delftenaren worden gevraagd over de voorgestelde veranderingen.

19:15 Esther Holster geeft aan dat TV West tv opnames maakt voor haar nieuwsuitzending.

Tijdens de discussie zullen de opnames worden gestopt, uit privacy overwegingen,

zodat iedereen zijn punt naar voren kan brengen. Daarnaast geeft zij aan dat er een

lijst circuleert waarop belangstellenden hun naam en adres kunnen achterlaten indien

zij op de hoogte willen worden gehouden over de verordening.

19:20 Marjan Dat houdt haar presentatie. De volgende opmerkingen worden vanuit de zaal

gemaakt:

· De term ‘bewoners’ op de eerste pagina van de presentie mag niet zo worden gebruikt

· De camera’s mogen best blijven draaien tijdens de discussie

· Honden mogen niet mee op de begraafplaatsen

· Onderhoud graven werd altijd al door de mensen zelf gedaan

19:40 Cor Brattinga houdt zijn verhaal over de begraafplaatsen in Leeuwarden.

Hij geeft aan dat de begraafplaatsen van zonsopgang tot zonsondergang open zijn en

er geen noemenswaardige incidenten zijn gebeurd. Er is met name in de begin van de

avond veel sociale controle doordat er veel bezoekers aanwezig zijn.

De zaal geeft aan dat Leeuwarden niet te vergelijken is met Delft en het westen en

men vraagt zich verontwaardigd af waarom er dag en nacht honden op de

begraafplaatsen mogen.

19:45 Pauze

In de pauze leveren tientallen aanwezigen vragen in.

20:15 Jan Torenstra wordt door Esther Holster ondervraagd op de volgende punten:

· Verordening is nog niet ingegaan. Helaas is begin april verwarring ontstaan doordat de medewerkers dachten dat het principebesluit het daadwerkelijke besluit was en hebben toen gehandeld naar de nieuwe verordening. Dit was echter niet juist. Nu wordt eerst de verordening besproken met de burgers, waarna het definitieve besluit wordt genomen.

· De veranderingen zijn geen bezuiniging. De begraaftijden worden juist verruimd. Er is uitgerekend hoeveel het kost om permanent toezicht te hebben op de drie begraafplaatsen: €4 ton per jaar. Dit zouden extra kosten zijn.

· Hondenpoep, picknicken, feesten en vernielingen/vandalisme is erg als dit gebeurt. “dat haal je toch niet in je hoofd om dat te doen’. Als er overtredingen plaatsvinden, dan zelf de mensen er op aanspreken of de politie bellen. Sociale controle en vertrouwen in de medemens moeten hierbij van toepassing kunnen zijn.

De zaal reageert verbijsterd op deze laatste woorden. Je kunt een klap krijgen

als je de mensen er op aanspreekt. De begraafplaatsen moeten gewoon op

slot ’s avonds. Het geeft de nabestaanden een veilig gevoel en rust, dat er

niets kan gebeuren.

· Vanuit de zaal wordt gevraagd om heldere regels die duidelijk bij de begraafplaatsen staan aangegeven. Marjan Dat geeft aan dat dit zeker voor verbetering vatbaar is en zal kijken naar de informatievoorziening.

· De zaal geeft aan dat zij geen honden op de begraafplaatsen wensen.

· Vanuit de zaal wordt gevraagd waarom er ook op zondag wordt begraven. Dit is een rustdag en ook voor medewerkers zou dit een vrije dag moeten zijn. Jan geeft aan dat vanuit andere bevolkingsgroepen er andere begraafgebruiken leven. Zij willen juist wel op zondag of op zaterdag begraven worden.

19:45 Marjan Dat beantwoordt de openstaande vragen.

· Verruiming van de bezoekuren is gedaan om het voor iedereen gemakkelijker te maken.

· De kleine toegangspoorten kunnen ook op slot, maar dit kost geld. De mogelijkheid wordt onderzocht en eventueel meegenomen in de definitieve verordening.

· Vandalen komen toch wel als zij kwaad willen, slot of geen slot. Twee jaar geleden vernielingen geweest, terwijl deuren op slot waren. Het kan dus ook nu met sloten nog steeds gebeuren.

· Bij vernielingen zijn de eigenaren van het graf aansprakelijk. In het geval van vernielingen 2 jaar terug heeft gemeente de eigenaren een oplossing aangeboden doordat gemeente de graven zou herstellen. Dit is echter geen verplichting. De gemeente mag met de nieuwe verordening mensen aanschrijven die het graf niet goed onderhouden of verwaarlozen. De zaal vraagt of je je hier tegen kan verzekeren.

· Er zal betere informatie komen te hangen bij de begraafplaatsen over waar men terecht kan met klachten of vragen.

· De tarieven van begrafenissen gaan niet omhoog, enkel voor de zondag een meerprijs.

· De konijnenoverlast is een doorn in het oog voor de gemeente, maar vanuit het ministerie mag hier niets tegen gedaan worden.

21:45 Jan Torenstra sluit de avond af door mee te delen dat er goed geluisterd is naar alle

opmerkingen die zijn gemaakt door de aanwezigen. Jan concludeert dat er geen

discussie bestaat over de verruiming van de begraaftijden, geeft aan dat er nog een

onderzoek via DIP loopt en dat de zaal de angst voor vandalisme en overlast goed

heeft over gebracht.

Jan zegt toe dat er nader onderzoek wordt gedaan naar de zogenaamde

contracten die gemeente heeft met alle graven/nabestaanden en of de

verordening eenzijdig mag worden opengebroken.